bookmate game
ru
Ücretsiz
Элиезер Юдковски

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления

  • Федір Попадюкbir izlenim paylaşıldı7 yıl önce

    Исключительно с целью привлечения внимания: «Гарри Поттер и методы рационального мышления» - это лучшая книга из всех, которые я прочитал в этом году, и одна из лучших книг, которые я прочитал за свои 26 лет (в первой пятерке, определенно).

    Это настолько великая в моем понимании книга, меняющая мышление и открывающая путь к новым знаниям, что я в какой-то момент даже подумал, вообще ничего о ней не писать. Ну, то есть, зачем палить нычку. Потом я все же решил, что мне нужно с кем-то все это обсудить, поделиться, да и в конце концов, прочитает этот пост не больше 10 человек, прочитает книгу не больше двух, и уж никто не будет таким упоротым как я, чтобы дальше погружаться в дебри когнитивной психологии, штудировать форум Элиезера Юдковски Less Wrong и продолжать дальше изучать все, что связано с рационализмом.

    Да, и если вы уж возьметесь читать, знайте, что в следующий раз, когда вы решите перечитать или пересмотреть оригинального Гарри Поттера – вам будет больно. Не проверял, как это работает с книгами, но пересматривая отдельные из частей (3-5) Гарри Поттера, вместо персонажей ты встречаешь набор жутко раздражающих и примитивных шаблонных установок.

    Теперь по делу. Данный фанфик, ставший культовым в определенных кругах написал Элиезер Юдковскки – американский ученый-самоучка, специалист по ИИ, трансугманист, популяризатор методов рационального мышления и создатель форума Less Wrong, где про рационализм, когнитивные искажение и вот это все.

    Когда-то я прочитал, что «Имя розы» Умберто Эко – это трехслойное произведение, интересное как для массового читателя (крутая детективная история) и специалистов, изучающих средневековье (много отсылок, аллюзий и прочего говна), так и для упоротых философов (мышление средневекового человека против мышления современного, отношение к литературе и религии и тд).

    Поэтому.

    «Гарри Поттер и методы рационального мышления» как интересная история, что в состоянии переплюнуть канон от Роулинг.

    Гарри - мальчик который выжил. Его родители убиты Этим-как-его-там. Но в отличии от канона, никакого глупого семейства Дурслей тут нет, потому что Петуния сделала правильный выбор и выскочила за профессора из Гарварда. Гарри не растет в чулане, его приемные родители его любят, он очень много читает, фанатеет от фентези и фантастики, научных журналов, физики с Ричардом Фейнманом и от когнитивной психологии.

    Он также получает письмо из Хогвартса и отправляется учиться в школу магии и волшебства, правда не на факультет слабоумных и отважных (Гриффиндор), а на факультет умных и сосредоточенных (Когтевран). Гермиона тоже главное действующее лицо и также учится в Когтевране. Рона Уизли сливают в самом начале как бесполезное существо (Фред и Джордж, напротив, все также задействованы).

    Роль Рона тут заменяет (пам-паба-бам) Драко Малфой, который не избалованная псевдо-злобная человеко-подобная машина, делающее все вопреки Гарри Поттеру, а вполне себе разумный манипулятор. Его Гарри пытается перетянуть на светлую сторону, научить научному методу познания мира и объяснить с помощью науки, индукции и эмпиризма, что теория «чистой крови» не работает. Вообще, с помощью науки и эмпиризма Гарри исследует все, что есть в мире магической Британии, пытается постигнуть, как произношение Вингардиум Левиоса с определенной интонацией, сопровождаемое движением палочки, заставляют предметы нарушать закон всемирного тяготения.

    Профессор Квиррелл также не глупый и слабый размазня с тюрбаном на голове, а вполне себе боевая машина и воплощение расчётливости и скептицизма. При этом, если сначала кажется, что это очевидный Тот-кого-куда-то-за-что-то, то к середине книги понять, кто настоящий злодей и есть ли он вообще – достаточно сложно.

    Главный плюс этой истории – тут действительно нет пустых и поверхностных персонажей. Никто не мыслит шаблонно, не произносит заурядностей. Если у вас достаточно времени, почитайте на Горьком публикацию про фанфик и о том, как Юдковски его писал – персонажи здесь умнее автора, и над решением пятиминутных задач, Юдковски размышлял неделями. Да и в целом, мир магической Британии здесь описан куда лучше, чем у Роулинг. Где возникали какие-то вопросы от канона (как устроена денежная и политическая системы, как работает маховик времени, зачем Тот-этот-самый хотел захватить власть), у Юдковского даны исчерпывающие и логические ответы.

    Книга описывает только события первого года, но сюда включены практически все основные персонажи. Уже достаточно, чтобы почитать ее как чтиво с интересным сюжетом.

    «Гарри Поттер и методы рационального мышления» как краткий экскурс в мир физики, когнитивной психологии, социальных экспериментов и этических дилемм.

    «Знаешь, Драко, помимо фундаментального вопроса рациональности — «Что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь?», существует также и смертный грех — когда ты думаешь прямо противоположным образом. Например, как это делали древнегреческие философы. Они понятия не имели, как всё вокруг устроено, и потому просто говорили: «Всё есть вода» или «Всё есть огонь», и никогда не задавали себе вопрос: «Стоп, даже если всё в самом деле — вода, то как я об этом узнал?»

    Собственно, «Что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь?» - основной вопрос этой книги. И в общем-то, вокруг рациональности, как это уже ясно из названия, и строится вся книга.

    Несмотря на то, что Гарри Поттеру 11 лет, у него очень прочный запас знаний, которого хватило бы для того, чтобы поступить в Гарвард, сдав экстерном 5 классов (этому, кстати, в книге тоже есть объяснение – Поттер умный не потому, что автору хотелось просто умного главного героя). Гарри постигает мир при помощи рационализма, магию пытается объяснить с помощью физики, а под любую глупость он может привести пример с каким-нибудь социальным экспериментом:

    «— Я хотел дать тебе больше времени, — сказал Гарри Поттер, — но я прочитал теории Критча о гедонизме и о том, как тренировать своего внутреннего голубя и как маленькие непосредственные положительные и отрицательные отклики втайне управляют почти всем, что мы делаем, и мне пришло в голову, что ты, должно быть, избегаешь меня, потому что я вызываю у тебя отрицательные ассоциации, а мне бы совершенно не хотелось оставлять всё, как есть, и дальше, ничего не предпринимая, поэтому я раздобыл у близнецов Уизли мешочек с шоколадными конфетами и теперь просто буду давать их тебе по одной каждый раз, как ты меня увидишь, в качестве положительного подкрепления, если, конечно, ты не возражаешь».

    Вообще, если предварительно открыть на википедии статью со списком когнитивных искажений, то на большую часть из них можно наткнуться в самой книге. Часть из них задана в виде описаний, как в цитате с «положительным подкреплением», часть из них вплетена в само тело повествования.

    Кроме отсылок к различным когнитивным искажениям и социальным экспериментам, «Методы рационального мышления» отличное пособие по манипуляциям и построению сложных планов. Т.е. в этой книге все манипулируют всеми, но кто и в какой степени понимаешь только к концу книги.

    Ну и этика, куда же без нее. Правильно ли подставить под убийство своих друзей, у которых недавно родился ребенок, чтобы предотвратить большее зло? Нужно ли свергать шаткую демократию, если она не эффективна и погрязла в бюрократизме? Насколько правильно отдавать все свое состояние и влезать в долги, чтобы спасти друга, если с помощью этого состояния можно будет спасти тысячи людей? И таких примеров за всю книгу тьма тьмущая.

    И, из-за сложных дилемм, местами будет очень больно. Но опять же, оно того стоит.

    Тут бы еще пару предложений написать о том, что Юдковски трансгуманист, у значит смерть - есть зло, поэтому Гарри Поттер противостоит смерти как может и их аргументы крайне интересно читать.

    «Гарри Поттер и методы рационального мышления» как книга меняющая мышление.

    Т.е. буквально. И даже не ожидал, что так быстро. Вопрос «что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь» - как основной вопрос, который ты начинаешь себе задавать, прежде чем сказать что-угодно.

    Перечисленные многочисленные когнитивные искажения быстро запоминаются. Байесовская теория пусть и не будет сходу понятна, но достаточно и того, как с ее помощью оценивать вероятности тех или иных возможных событий (главное подтянуть еще утраченные арифметические способности).

    Ты учишься мыслить творчески, прикидывая, как можно использовать те или иные предметы не по назначению и самым необычным способом.

    Тебе становится интересно, какого это манипулировать, создавать ситуации, которые приведут к нужным тебе последствиям и как строить планы, с запасными планами и запасными планами. В общем, ты превращаешься в смесь когтевранца и слизеринца.

    Но не того, ограниченного и злого, как у Роулинг, а в нормального прагматичного циника, который закрывает все свои когнитивные изъяны и пользуется тем, что они есть у других (или учит закрывать эти изъяны других людей, тут все зависит от настроения).

    Последний пункт, правда, от моей реальности еще очень далеко, но я над этим еще поработаю.

    В общем, великая книга, пусть будет жив и счастлив Павел Дуров, за то, что создал Telegram, и автор канала Мастриды, у которого я подглядел эту книгу.

  • Яся Мельниковаbir izlenim paylaşıldı7 yıl önce
    👍Okumaya değer
    💀Noktalı
    🔮Gizli Derinlikler
    💡Çok Şey Öğrendim
    🎯Değer
    💞Bayıldım
    🌴Plaj Kitabı
    🚀Elden Düşmeyen
    😄LOLZ
    🐼Süslü
    💧Duygusal

    АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

  • Владислав Сябрукbir izlenim paylaşıldı8 yıl önce
    👍Okumaya değer
    💡Çok Şey Öğrendim
    🎯Değer

    Детальный взгляд на окружающий нас мир. Эта книга получилась даже более интересной, чем оригинал.

  • Айжайна Амангелдинаbir izlenim paylaşıldı7 yıl önce
    👍Okumaya değer
    💡Çok Şey Öğrendim
    🎯Değer
    🚀Elden Düşmeyen
    😄LOLZ
    🐼Süslü

    Читайте!! Это того стоит! Немного рациональности никому не повредит.
    Или же прочтите Почему стоит прочесть, а потом уж решайтесь.

    Даже, если вы не фанат - не ограничивайте себя в удовольствии, ведь как знать. Даже, если и фанат, который не приемлет ничего кроме оригинальной истории, опять же - это предвзятость.

    "Методы.." не уступает по качеству оригинальной истории. На самом деле автор с уважением относится к оригиналу (хотя иногда тонко, но всегда с теплотой троллит его) - это видно по тому, как бережно сохранены значимые витки сюжета, какое внимание уделено проработке мира, как тщательно прописаны герои: они всё те же, только глубже, в 3д так сказать.

    Кстати, о юморе - он потрясающий! Настолько - что вы будете смеяться в голос! Также, имеется большое количество отсылок к культовым произведениям, что тоже доставляет. С логикой фабулы всё в порядке, как и с логикой в действиях героев, здравый смысл присутствует у всех - и это не может не радовать. Повествование очень увлекательное, и так лихо закручено, что трудно оторваться.

    Добротные слог и стиль, и атмосфера волшебства сохранены (перевод выполнен очень профессионально). "Методы.." не копирует оригинал и в то же время остается близкой и знакомой историей - такая альтернативная вселенная.

    Не соглашусь с мнениями, что автор спекулирует на известности серии книг - как известно, он не получает прибыли с этого.

    Книга, прежде всего, о методах рационального мышления, вроде основ для начинающих. В доступной и развлекательной манере до широкого круга (полагаю, для этого автор и решил взять за основу мир гп) доносится суть методов познания и научного мышления, рассказывается о теореме Байеса, теории игр, когнитивистике, квантовой физике, генной биологии, да вообще о многом (дабы расширить кругозор людей и мотивировать изучать что-то новое).

    Читатели погружаются в размышления о морали и этике, о роли и ответственности людей, о жизни и смерти - и всё это органично вплетено в сюжет, полный занимательных диалогов и драматичного экшена! И да, не переживайте за концовку - она весьма на уровне!

  • Светлана Петренкоbir izlenim paylaşıldı6 yıl önce
    👎Pek tutmadım
    💤Sıkıııcıııı!

    Рациональности тут меньше чем в оригинале. Гарри самовлюбленный "типа гениальный", истеричный, сопереживание вызывает ноль.
    Сомнительная логика между действиями героя и реакцией окружающих. Трата времени. Тем более, есть куда более качественные фанфики.

  • Булат Гиндуллинbir izlenim paylaşıldı8 yıl önce
    🔮Gizli Derinlikler
    💡Çok Şey Öğrendim
    🎯Değer
    🚀Elden Düşmeyen
    😄LOLZ

    Лучшая книга на сегодняшний день, прочитанная мною.

  • svitertwitterbir izlenim paylaşıldı6 yıl önce
    👍Okumaya değer
    💡Çok Şey Öğrendim
    🚀Elden Düşmeyen
    😄LOLZ

    2000+ страниц пролетят незаметно. Особенно, если ты любишь мир Гарри Поттера. Ты словно заново переживаешь эту историю с теми же героями, но сюжет принимает совершенно другие обороты. Попутно ты учишься мыслить критически, думать головой и узнаешь про разные теории и эксперименты из мира социальных наук, когнитивной психологии, математики и естественных наук.

  • Tatiana Yanovichbir izlenim paylaşıldı6 yıl önce
    👎Pek tutmadım
    🔮Gizli Derinlikler
    🎯Değer

    Хорошее пособие для познания научного метода и целой пачки интересных теорий, но с литературной точки зрения это посредственность. Все герои одинаковые, плоские, крайне нереалистичные. Одиннадцатилетний мальчик, даже вундеркинд и гений, не будет вести себя подобным образом, взрослые не будут так реагировать на его выходки. Текст слишком старается выглядеть умным, совсем как Гарри, и, видимо, сам автор, что чувствуется фальшь и незрелость. Вобщем, было интересно, но не верю.

  • danali09270bir izlenim paylaşıldı5 yıl önce
    👍Okumaya değer
    💀Noktalı
    🔮Gizli Derinlikler
    💡Çok Şey Öğrendim
    🎯Değer
    🚀Elden Düşmeyen
    💧Duygusal

    Гарри Поттер и доводы рассудка

    Когда-то я начинала читать фанфик «Гарри Поттер и методы рационального мышления», но бросила на первых страницах: возможно, перевод был не тот, но мне показалось, что это так и будут приключения юного задрота. Я представила, как на протяжении полутора тысяч страниц задрот будет алгеброй поверять гармонию магии, мне поплохело, и я решила не продолжать.

    Но я столько, столько слышала об этой книге - и только хорошее, и от хороших людей! - что когда на Планете.ру объявили краудфандинг для печати русского издания, решила поучаствовать. Если я заплачу реальные деньги, думала я, и получу реальную книжку, то меня просто жаба задавит не читать!

    Так и вышло. Получила книжки - три солидных тома больше 600 страниц каждый! Отличная печать, кстати, и сшито на славу, не развалится после первого же прочтения.

    Начала читать - и погрузилась с головой! Задрот оказался не таким уж задротом, и помимо алгебры с гармониями в его жизни возникли и захватывающие приключения, и верные друзья, и враги - пусть и не те, что в прототипе.

    Иногда всё-таки бывало слишком занудно, но по большей части интересно: я и плакала, и смеялась, когда читала.

    Где-то на середине второго тома, в один из моментов, когда я натурально рыдала над переживаниями героев, я вдруг задумалась: ну какого хрена? Какого хрена, автор, раз уж ты сумел создать такой яркий, живой мир, в который ныряешь с головой - почему ты не сделал его САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ?!?!
    Мы же видим, что ты можешь всё: и создавать живые характеры, и описывать их эмоции, и увлекать сюжетом. Так какого хрена ты привязался к этому сеттингу? Только потому, что он так хорош и знаком каждому? Да ты ж его уже перекроил вдоль и поперёк, камня на камне не оставил от замка Хогвартс, и герои у тебя заняли диаметрально противоположные стороны по сравнению с собой исходными! Причём героям уже тесно в навязанных им рамках, поэтому Гарри бегает по стенам с вопросом «почемуууу я не похож на 11-летнего мальчика?!». Да потому что ты не мальчик. Ты альтер-эго автора, насильно втиснутое в это мелкое тело.

    Я всё понимаю: любой человек старше 25 лет и с IQ выше 110 переживал, читая книжки Роулинг и думая «да што ж вы такие дебилы-то». Я и сама неоднократно хотела стукнуть Гарри и Рона башкой об стену, чтоб перестали быть идио... перестали быть настолько детьми.
    Но вообще-то в этом и фишка Джоан: ей удалось создать такую яркую клиническую картину взросления. Ее дети - действительно дети, а не втиснутые авторской волей мозги взрослого в детском теле. Они совершают глупые поступки, ошибаются, принимают последствия своих ошибок - и взрослеют на наших глазах на протяжении семи книг.

    А вот автор фанфика Юдковский с этим смириться не смог, и его трёхтомник показывает один год из жизни Гарри Поттера, зато какой, мегаломаньяческий прямо год, в нем успевает свершиться ВСЁ.

    От такого нецелевого использования могучего авторского таланта прям грустно.
    Можно, конечно, сказать, что это такая шутка, доброе подтрунивание над миром Роулинг - но шутка затянулась на 2000 страниц!!
    А вот автора жалко, ибо запихнув свой грандиозный роман в чужой мир, он обрёк его на прозябание в сером интернете в разделе «упражнения досужего ума» и полулегальное издание типа того, что я купила.

    Почему даже создательница вшивого фанфика по вшивым «Сумеркам» в итоге перекроила его на свой лад, поменяла имена и сеттинг? Потому что ей хотелось своей славы. Своих тиражей. И теперь весь мир знает «50 оттенков серого», а авторша - миллионерша.

    Вот поэтому я не люблю фанфики. Либо у автора маловато таланта, и тогда читать это просто незачем. Либо талант автора равен или превосходит талант исходника и тогда возникает вопрос, зачем автор убивает своё время, продолжая чужое дело, с заведомо предсказуемым результатом: безвестность и безденежность.
    ДА, Юдковский и его альтернативный ГП широко известны. В узких кругах. Его книги не будут экранизированы. Ему не светит всемирная слава. Три толстых тома так и останутся упражнением досужего ума.

    А ведь книжка хорошая. Почитайте.

    PS всё это я накатала, пока читала второй том. После обнаружилось, что третий том это вообще непрерывные рыдания и совершенно неподходящее для детей чтение.
    Уснула в час ночи на середине тома, проснулась в 6:23 утра, потому что мне приснилось, как Гарри произносит заклинание, стирающее долю секунды из реальности, и это стирание отменяет всё плохое, что случилось в ту долю секунды и соответственно позже.
    (нет, я не сама это придумала, это идея Хеннебергов, фантастический роман «Язва»).
    С таким облегчением открыла глаза! И тут же вспомнила, как всё на самом деле плохо сейчас у Гарри.
    И я всерьёз подумывала в тот день сказаться больной, не ходить на работу и читать-читать-читать. )))
    А когда (вечером) дочитала, то загрустила - да, кончилось неплохо, но к концу автор свалился в ультра-утопию, а роман окончательно стал анизотропным - это частое определение из детективов: когда читаешь в одном направлении, кажется, что всё нормально и логично, но стоит задуматься о поступках героев, уже зная конец - и интрига расползается, теряет нити и смысл. Вряд ли буду перечитывать фанфик. А вот настоящего ГП перечитаю ещё не раз. Джоан Роулинг, ты опять победила.

  • aimlgbir izlenim paylaşıldı6 yıl önce
    👎Pek tutmadım

    Гарри из этого фанфика ужасный зануда, один из тех, кому важно найти объяснение абсолютно для всего. Вероятней всего, даже банальный поход в магазин за хлебом у него превратится в длительное испытание. На месте Макгонагал стоило бы наложить на него обливиэйт и потерять где-то по пути к Косому переулку. Мальчик совершенно оторван от реального мира и не имеет навыков общения с людьми. Такие как он пытаются искать логику в художественных произведениях вместо того, чтобы просто наслаждаться ими, не обращая внимания на условности. Удивительно, как ему ещё нравятся фантастика и фэнтези.

fb2epub
Dosyalarınızı sürükleyin ve bırakın (bir kerede en fazla 5 tane)